Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound?

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  1. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #21
    Avatar von ungarnjoker

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    ungarnjoker's Hardware Details
    Nee, da hat G-SezZ schon recht. Je höher die Impedanz des KH, desto weniger spielt die Impedanz des Kabels eine Rolle. Die liegt nämlich im niederohmigen Bereich. Man kann sic da Ganze als Reihenschaltung von Widerständen vorstellen. Und wenn man z.B. 0.1Ohm in Reihe zu 600Ohm schaltet, liegt die Spannung an den 600Ohm, selbst dann noch, wenn man die Kabelimpedanz verzehnfachen würde. Anpassungsmäßig wäre es natürlich Blödsinn, eine hochohmige Last (KH) an eine niederohmige Quelle (LS-Ausgang) anzuschließen (Parallelschaltung).

    Achso:
    Für einen eigenen Satz muß man kein Vollitat abliefern. Sowas kann man auch sinnvoll kürzen.

  2. Hi,

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  3. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #22
    Avatar von AndreasBloechl

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    AndreasBloechl's Hardware Details
    Bah, jetzt blicke ich das ganze aber nicht mehr. Ich weis nur das die Leistung extrem höher sein muß um einen hochohmigen KH anzutreiben. Habe so einige Hörer hier von 18-600Ohm.

  4. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #23
    Avatar von ungarnjoker

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    Bei KH-Ausgängen ist nichts genormt. Die können tatsächlich jede beliebige Ausgangsimpedanz haben. Ist diese niedrig, sollte auch der KH niederohmig sein. Ist die Impedanz hoch, sollte diese auch hoch sein. Das nennt man dann Leistungsanpassung und die will man bei KH und LS haben (Ri=Ra).

    Wenn Du verschiedene KH hast, kannst Du ja mal probieren, einen hochohmigen KH an einen LS-Ausgang eines Verstärkers anzuschließen. Da kommt kaum was an. Und jetzt schließt Du einen niederohmigen KH an den selben Ausgang an. Wenn Du Mut hast, drehst Du den Lautstärkeregler vorher nicht zurück. Mit etwas Glück lebt der KH anschließend noch.

    Umgekehrt ist es so, daß ein niederohmiger KH an einem hochohmigen KH-Ausgang diesen quasi kurzschließt und deshalb kaum was zu hören ist.

  5. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #24
    Threadstarter
    Avatar von Hansfisch
    Also mein angelötetes Kabel ist grob 1.2 Meter lang - hat ein Mikrofon Stecker (rot) und Lautsprecher (grün). Beide haben jeweils ca. 2mm Durchmesser. Mein altes Headset hat nur ein Kabel wo beide Leitungen drin laufen - mit ca. 4mm Durchmesser.

    Messen kann ich das Headset erst Morgen. Aber ich denke auch eher, dass ich beim Löten ein bock geschossen habe, leider hatten hatte ich nicht die gleiche Kabelfarben.

  6. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #25
    Avatar von ungarnjoker

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    ungarnjoker's Hardware Details
    Zitat Zitat von Hansfisch Beitrag anzeigen
    Also mein angelötetes Kabel ist grob 1.2 Meter lang - hat ein Mikrofon Stecker (rot) und Lautsprecher (grün). Beide haben jeweils ca. 2mm Durchmesser. Mein altes Headset hat nur ein Kabel wo beide Leitungen drin laufen - mit ca. 4mm Durchmesser.
    Da kannst Du im Prinzip davon ausgehen, daß der Kabelquerschnitt nicht Ursache ist.
    Zitat Zitat von Hansfisch Beitrag anzeigen
    Messen kann ich das Headset erst Morgen. Aber ich denke auch eher, dass ich beim Löten ein bock geschossen habe, leider hatten hatte ich nicht die gleiche Kabelfarben.
    Ich denke, da ist ein Lötfehler das Problem. Einfach mal den Saitenschneider einsetzen, das Kabel neu richtig abisolieren, die Enden verdrillen und vorverzinnen und dann neu anlöten. Aufpassen, daß dabei alle Adern vorverzinnt werden und daß dabei die Isolierung nicht schmilzt und Kurzschluß produziert. Sowas lötet man heiß und kurz mit 0,5mm Lötzinn mit integriertem Flußmittel.

  7. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #26
    Avatar von AndreasBloechl

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    AndreasBloechl's Hardware Details
    Kommt immer drauf an, es gibt bei Kopfhörer unterschiedliche Kabel. Mein Sennheiser HD25 zum Beispiel hat ein Stahlkabel oder so ähnlich und das kannst nicht so einfach löten. Wollte den nämlich mal umbauen und direkt eine Buchse drann löten damit ich einen Oehlbach BTX 1000 BT Empfänger direkt anstecken kann ohne Kabelsalat, habe mich nicht drüber getraut. Dieses kabel soll extrem heikel zum löten sein.

  8. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #27
    @AndreasBloechl
    Nein, der Denkfehler liegt bei dir. Die Aussage mehr Impedanz braucht einen Verstärker stimmt, aber du schlussfolgerst falsch. Endstufen steuern nur die Spannung, welche Leistung daraus resultiert ergibt sich aus der Impedanz des Kopfhörers.
    Der Einfachheit halber mal Gleichstrom mit ohmschem Widerstand:
    P= U²/R (Leistung = Spannung²/Widerstand)
    P kann man erhöhen indem man U vergrößert oder R verkleinert.
    Je kleiner R (übertragen unsere Impedanz), desto mehr Leistung fließt bei gleicher Spannung. -> Je geringer die Impedanz desto mehr Leistung entnimmt der Kopfhörer der Endstufe bei gleicher Spannung. -> desto lauter wird der Kopfhörer.
    Je größer die Impedanz desto weniger Leistung kann der Kopfhörer der Entstufe entlocken. Deshalb braucht man bei Kopfhörern mit hoher Impedanz eine größere Endstufe die eine höhere Spannung liefern kann um so auf mehr Leistung zu kommen.

    Deshalb wird bei Endstufen auch immer die minimale Impedanz angegeben. Denn wenn man die unterschreitet zieht der Lautsprecher zu viel Strom durch die Endstufe und sie raucht ab. Man sieht bei Verstärkern auch oft Leistungsangaben wie "400W@8ohm oder 750W@4ohm". Leistungsangaben ohne Impedanz sind völliger Blödsinn. Je höher die angeschlossene Impedanz, desto weniger Leistung liefert der Verstärker. -> Für Lautsprecher mit höherer Impedanz braucht man Verstärker mit höherer Spannung wenn man auf die gleiche Leistung kommen will.

    Man sollte auch nicht salopp sagen dass Kopfhöhrer mit hoher Impedanz immer stärkere Endstufen brauchen. Mehr Leistung liefert zwar mehr Lautstärke, aber ein 600ohm Kopfhörer kann an einem kleinen Verstärker durchaus auch lauter sein als ein 32ohm Kopfhörer. Da spielt Effizienz eine Rolle, und vor allem wie ausgeprägt der Bassbereich ist. Das Extrembeispiel ist ein Megafon, das mit sehr wenig Leistung extrem laut sein kann, hauptsächlich weil es nur einem hohen Frequenzband arbeitet.

    Wenn wir das jetzt noch verkomplizieren wollten: Ein Laustprecher (oder Kopfhörer) hat gar keine feste Impedanz. Die ist enorm vom Gehäuse abhängig in dem er spielt, und variiert sogar über den gesamten Frequenzverlauf. Wir sprechen immer nur von der "Nennimpedanz", die eigentlich nur einen sehr groben Anhaltspunkt über die Größenordnung gibt. Ich hatte bspw. mal einen 1ohm Subwoofer der in einem Bassreflexgehäuse auf bis zu 0.2ohm runter ging. Mit dem habe ich mir 2 Endstufen zerschossen bis ich eine gefunden habe die das konnte.

    PS.: für einen 600ohm Kopfhörer am Handy brauchst du einen Verstärker, keinen DAC (Digital to Analog Converter). Einen externen DAC (Das Handy hat ja schon einen eingebaut) kann man zusätzlich auch noch benutzen, und manche Verstärker haben sogar einen integriert. Aber mit den 600ohm hat er nichts zu tun. Ein externer DAC alleine ohne Verstärker kann gar nichts antreiben.

    @Hansfisch
    Beschreib mal welche Adern in den jeweiligen Kabeln sind, und wie du die verbunden hast. Wenn vorher Kopfhörer und Mikro in einem Kabel waren würde ich vermuten dass die eine gemeinsame Masse Leitung hatten? Dann müsstest du mit den zwei Kabeln jetzt irgendwas geändert haben?

  9. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #28
    Threadstarter
    Avatar von Hansfisch
    Werde nachher mal Bilder posten.

    Vom alten Original Headsetkabel, gibt es nur ein Hauptkabel - aber die letzten 10cm sind auch gesplittet in Rot für Mikro und Grün für Lautsprecher. Also innendrin hatte ich schon gleich viele Kabel - aber die Farben vom alten Kabel zum neuen Kabel waren unterschiedlich - weiß deshalb nicht ob ich alle richtig miteinander verbunden habe.

    Habe jetzt mal noch gemessen, (Habe am Messgerät im Ohm Bereich 200 eingestellt ohne "M" und ohne "K")
    und zwei verschiedene Ohm Werte rausbekommen, könnt ihr damit was anfangen ?
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound?-ohmbild.jpg  

  10. Hallo,
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  11. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #29
    Avatar von ungarnjoker

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    ungarnjoker's Hardware Details
    Zitat Zitat von AndreasBloechl Beitrag anzeigen
    [...] Mein Sennheiser HD25 zum Beispiel hat ein Stahlkabel oder so ähnlich und das kannst nicht so einfach löten. [...] Dieses kabel soll extrem heikel zum löten sein.
    Sowas kann man nicht löten, weil Stahl, wenn es denn Stahl ist, kein Lötzinn annimmt. Das wird auch werksmäßig nicht gelötet, sondern gebondet (eine Art Schweißen).

  12. Headset Kabelbruch reparieren? Anderes Kabel anderer Sound? #30
    On Air Avatar von Alfiator

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    Stahlkabel am Kopfhörer?

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