Rechner für "Retro-Gaming" auf aktuellem Monitor upgraden?

[blino]

Hallo,

ich spiele ja derzeit etwas mit meinem 20 Jahre alten Aldi-PC rum und ich muss sagen, der läuft jetzt wieder echt top. Habe auch die Möglichkeit genutzt durch einen guten Freund sehr günstig an eine fast neue Transcend-SSD mit IDE-Anschluss zu kommen, für den Fall dass die alte HDD mal den Geist aufgibt. Hab die Tage mal wieder die "zeitgenössischen" Spiele von damals - namentlich den MS Flight Simulator 2002, MS Train Simulator und Midtown Madness - ausgekramt und installiert. Spiele laufen soweit einwandfrei, muss aber sagen, dass gerade der Flugsimulator natürlich bei Auflösungen, die auf einem aktuelleren Monitor (hab leider keinen anderen übrig und platzbedingt ist auch kein weiterer möglich leider) natürlich mit der Geforce 3 Ti 200 mit 64 MB VRAM in höheren Einstellungen natürlich nicht so pralle läuft, da zur damaligen Zeit meist 1024x768 der Stand der Dinge waren. Spiele mit dem Gedanken, mir da eine andere gebrauchte AGP-Grafikkarte zu holen. Hab im Freundeskreis eine Geforce 6600 GT mit 128 MB VRAM angeboten bekommen. Meint ihr, da ist der FS 2002 mit mittleren oder höheren Details auf 1366x768 oder optimalerweise sogar in 1920x1080 bei Minimum 30 FPS drin, oder müssen noch größere Geschütze aufgefahren werden (soweit dies im Rahmen der AGP-Karten möglich ist)? Oder werden da der 1,8 GHz Pentium 4 und die 1 GB RAM zum Flaschenhals?

 

[Alfiator]

Mehr RAM geht nicht?

 

[blino]

Das Mainboard unterstützt laut MSI offiziell maximal 2 GB RAM (2x 1 GB Riegel), das Problem ist leider, dass nur SDRAM und kein DDR1-RAM unterstützt wird und die verhältnismäßig schwer aufzutreiben sind für einen akzeptablen Preis, habe mich damit aber auch noch nicht intensiver damit auseinandergesetzt um ehrlich zu sein.

 

[Alfiator]

Schaue Dir mal die Systemvorraussetzungen des FS an, aber ich denke das sollte unter XP machbar sein. Falls nicht geht zumindest mit der SSD das Swappen relativ zügig....

 

[blino]

Die Systemanforderungen sind relativ gering, laut der Rückseite des Spiels

• Windows 98/ME/2000/XP
• CPU: 300 MHz oder höher
• Arbeitsspeicher: 64 MB RAM
• Grafikkarte: 8 MB 3D Grafikkarte
• Festplatte: 650 MB, zusätzlich 100 MB für swap file

Klingt soweit noch relativ human, aber in 1920x1080 kommt der Rechner dann ab mittleren Einstellungen doch ins Schwitzen (ich tippe auf die GPU) und es läuft mehr schlecht als recht und in niedrigen Einstellungen sieht es dann halt doch nicht so prickelnd aus und gerade auf dem 24 Zoll Monitor wäre die Auflösung schon ganz nett. Ladezeiten sind selbst mit der alten Platte schwer in Ordnung, ging ja damals auch, aber da musste das ganze ja auch nur in 1024x768 laufen

Insofern die Frage, ob da eine 6600 GT eine Verbesserung bringen würde, indem man das Spiel in der hohen Auflösung auch noch flüssig spielen kann?

 

[Alfiator]

Kannste die andere Graka mal leihweise bekommen für einen Kurztest? Du kannst auch mal GPU-z benutzen, um die Auslastung der Graka zu sehen. CPU siehste im TM...

 

[blino]

Leihen ist bisschen schwieriger, da er mir quasi genau entgegengesetzt am anderen nordöstlichen Ende der Republik sitzt, er wollte sie mir freundlicherweise sowieso für umsonst vermachen, aber ich will ihm da nicht die 6600 aus dem Kreuz leiern, damit sie dann doch nur hier rumliegt, weil sie nicht den gewünschten Effekt erzielt und er damit mehr anfangen könnte.

Habe hier einen alten FPS-Test der 6600 GT im Flight Simulator 2004, der beinahe dieselben Systemvoraussetzungen (450 MHz, 128 MB RAM unter 2000 und XP, 64 MB RAM unter 98 und ME und eine GPU mit 8 MB VRAM) wie der FS 2002 angibt gefunden und die Ergebnisse sehen (klar, sind quasi die Ur-Treiber, aber ich denke einen Riesensprung wird die Performance auch nicht gemacht haben) nicht allzu prickelnd aus und das bei niedrigeren Auflösungen als die 1920x1080 meines Monitors. Eventuell schaue ich da mal in Richtung einer 7xxx GT oder einer 6800 GT. Die "entsprechenden" ATI-Karten müssten ja die Radeon 3xxx und 4xxx sein, das sind meines Wissens die letzten, die es auch teilweise als AGP-Modell gibt.

 

[Alfiator]

Schau doch erst mal, was GPU-z sagt sprich ob die Graka tatsächlich limitiert...

 

[blino]

Ich habe vorhin das Spiel mal für einige Minuten laufen lassen und einen kleinen Rundflug gestartet während ich im Hintergrund GPU-Z laufen und von diesem ein Log-File erstellen ließ. Wirklich schlau werde ich daraus leider auch nicht, nur dass GPU-Z die CPU-Temperatur definitiv nicht richtig erkennt. Der CPU-Lüfter läuft mangels Lüftersteuerung wie immer auf Volllast. Herausgefunden habe ich jedoch, dass es wohl nicht am RAM zu liegen scheint, dass das Spiel nicht allzu flüssig läuft, die RAM-Belegung schien zu keiner Zeit 50 % zu übersteigen (wobei ich meine Augen dennoch weiterhin nach 1 GB SD-RAM-Riegeln offen halte). Aus der GPU-Taktfrequenz im Log werde ich nicht recht schlau, die verharrte die ganze Zeit auf demselben Wert, inwiefern lässt sich hieraus nun ablesen, ob die Grafikkarte limitiert?

Spoiler

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2021-10-24 20:33:09 , 174.9 , 200.3 , 100 , 100.0 , 442 ,
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2021-10-24 20:33:12 , 174.9 , 200.3 , 100 , 100.0 , 283 ,

 

[Alfiator]

Schau mal unter Sensors; dort wird die Auslastung direkt in % angezeigt....

 

[blino]

Leider scheint die 3 Ti 200 diese Funktion in GPU-Z nicht zu unterstützen, ich habe unter "Sensors" keinen entsprechenden Eintrag gefunden und auch in den Einstellungen des Programms nichts gefunden.

 

[Skyhigh]

Unter XP lief doch noch Fraps oder?

Das kann's dir ingame anzeigen als overlay. Ebenso der MSI Afterburner.

Dann musst du nur auf die GPU und CPU Auslastung schauen dann siehst du ob diese sich gleichmäßig verhalten oder ob eins von beiden bei 100% und das andere bei 30-40% hängt. Dann Ist das bei 100% dein Flaschenhals

 

[Alfiator]

Leider scheint die 3 Ti 200 diese Funktion in GPU-Z nicht zu unterstützen..

Okay, das kann ich natürlich nicht wissen; hatte das hier getestet, allerdings mit halbwegs aktueller Hardware....

 

[blino]

Hab vorhin nochmal den Rechner angeschmissen und mit der im Flugsimulator integrierten FPS-Anzeige die Werte ausgelesen, in den Einstellungen habe ich einen Zielwert von 30 FPS eingestellt und bei laut Menü "hohen Einstellungen" (bei denen aber die meisten Einstellungen auf mittel bis niedrig stehen und viele Optionen ausgeschaltet sind) habe ich immer etwa zwischen 23 und 31 FPS erhalten. Nebenher mal die CPU-Auslastung beobachtet und siehe da, die liegt fast bei 100 %, scheint die CPU wohl doch noch stärker als vermutet zu limitieren. Kann man wohl nicht viel machen leider, das Mainboard unterstützt nur Sockel 478-Pentium 4 der Willamette-/Northwood-Serie mit maximal 2,X GHz. Wenn ich das richtig deute, wäre das höchste der Gefühle also der Pentium 4 HT mit 2,8 GHz? Die Pentium 4 gibt es ja für wenige Euro in der Bucht, meint ihr das wäre mal einen Versuch wert? Oder ist das zu optimistisch gedacht?

 

[HerrAbisZ]

Sicher

OB HT läuft ?

 

[Alfiator]

@TE Also die neue CPU sollte wenigstens 30% mehr Takt haben; besser 50%, damit man da einen spürbaren Effekt hat. Drehe doch mal die Auflösung extren runter; wenn das mehr FPS anliegen ist es CPU LImit; wenn nicht GPU. Also wenn ich mich nicht irre....

Nimm Dir noch mal die Systemvorraussetzungen zur Brust und gleiche die mit Deiner HW ab. Und es laufen auch alle CPU Kerne? Es gibt auch XEON´s die da vllt besser sind, aber musste schauen, ob Dein Brett das kann....

 

[HerrAbisZ]

Die CPU hat aber nur 400FSB (habe ich erst jetzt gesehen CPU-Z) - ob da eine stärkere mit 533 oder 800 FSB läuft ?

Liste der Intel-Pentium-4-Mikroprozessoren – Wikipedia

 

[blino]

Sicher

OB HT läuft ?

Mit HT meinst du Hyper-Threading? Das ist die Frage, dazu habe ich leider in der Anleitung des Mainboards nichts dazu gefunden. Aber wahrscheinlich eher nicht, der P4 HT ist ja von 2003 und das Board noch von 2001. Ich hänge mal die Betriebsanleitung inklusive allen Infos zur Kompatibilität als PDF hier an.

@TE Also die neue CPU sollte wenigstens 30% mehr Takt haben; besser 50%, damit man da einen spürbaren Effekt hat. Drehe doch mal die Auflösung extren runter; wenn das mehr FPS anliegen ist es CPU LImit; wenn nicht GPU. Also wenn ich mich nicht irre....

Nimm Dir noch mal die Systemvorraussetzungen zur Brust und gleiche die mit Deiner HW ab. Und es laufen auch alle CPU Kerne? Es gibt auch XEON´s die da vllt besser sind, aber musste schauen, ob Dein Brett das kann....

Das werde ich die nächsten Tage auf jeden Fall mal probieren und hier Rückmeldung geben So wie ich das verstanden bzw. aus der Mainboard-Anleitung herausgelesen habe, werden wohl nur alte Pentium 4 und ein paar noch langsamere Celerons unterstützt leider.

Die CPU hat aber nur 400FSB (habe ich erst jetzt gesehen CPU-Z) - ob da eine stärkere mit 533 oder 800 FSB läuft ?

Liste der Intel-Pentium-4-Mikroprozessoren – Wikipedia

Stimmt, das könnte beim HT zum Problem werden, der 2,8er läuft ja mit 800 FSB. Dann bliebe als leistungsstärkste Option wohl nur der "normale" 2,8 GHz-Northwood-Pentium 4 (SL7EY), oder? Der hat ja auch einen 400er FSB.

Euch allen schon mal vielen Dank für eure Hilfe und eure Tipps

 

[Alfiator]

HT ist normal per Standard an; aber das kannste im TM kontrollieren....

 

[HerrAbisZ]

Ich denke, das Board kann kein HT

Und wenn ich lese S-DRAM , ist das für mich stimmig

Und wenn du jetzt einen 2,8 oder sogar den 3,0 mit 400 FSB suchst, da ist nix mehr mit ein paar Euro

Ich habe auch ein Board, wo ich einen 2,6 GHZ organisiert habe - doppelt