Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag

Diskutiere Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag im IT-News Forum im Bereich News; ZITAT(Tikonteroga @ 08.04.2006, 11:19) Quoted post Ist das dein Ernst? [/b] Ja. Ich bin im privaten Bereich schon lange von M$ unabhängig... es geht auch ...


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  1. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #11
    ZITAT(Tikonteroga @ 08.04.2006, 11:19) Quoted post
    Ist das dein Ernst?
    [/b]
    Ja. Ich bin im privaten Bereich schon lange von M$ unabhängig... es geht auch ohne Windows.
    ZITATAuch wenn Microsoft Weltmatktführer ist und über sehr viel Kapital verfügen mag, heisst das nicht dass die unbegrenzt Gelder zur verfügung stellen können... Solange du die genauen Finanzen, die Kosten und Ausgaben und was weiss ich noch alles nicht kennst, solltest du dich etwas zurückhalten so eine Art von Urteil zu fällen. Von etwas nicht wirklich die volle Ahnung zu haben, dann aber etwas scharf zu kritisieren und zu meinen man wüsste es besser, ist nicht gerade ein guter Charakterzug.[/b]
    Mir kommen die Tränen... armes M$. Wenn ich mir das oder das ansehe komme ich ziemlich schnell zu dem Schluss, das M$ alles andere als knapp bei Kasse ist...


    ZITATEs sagt ja auch keiner, dass Microsoft nur die Möglichkeit sondiert. Glaubst du allen Ernstes, dass die die Möglichkeit nur sondieren und wenn Sie eine Möglichkeit finden ihre Sicherheitspolitik zu Verbessern sagen "Gut zu wissen!" und weiter machen wie bisher?!? Das ist halt, wie vieles Andere "Zeitabhängig". Ist es für dich nicht verständlich, wie dass mit der Zeit und der Reihenfolge so ist? Erst analysieren die mehrere Möglichkeiten und entscheiden sich dann für die "Beste". Hast du sicher auch schon so ähnlich gemacht.[/b]
    Es ist ja nun nicht wirklich ein neues Problem mit den Sicherheitslücken... oder willst du mir erzählen, dass M$ seit Jahren darüber nachdenkt wie sie die Sicherheitspolitik verbessern können? Nein. M$ regt sich traditionell nur wenn der Aufschrei in der Öffentlichkeit so groß ist, dass es dem eigenen Ruf/Umsatz schadet...
    ZITAT
    Soviel ich weiss haben sich z. B. das damalige inoffizielle Sicherheitsupdate für die WMF-Lücke und das offizielle Sicherheitsupdate von Microsoft unterschieden. In dem inoffiziellen Sicherheitsupdate wurde eine bestimmte Funktion deaktiviert, welche die Kompatibilität bzw. den Funktionsumfang der Software beeinträchtigt hat. Microsoft wird die Software wohl auf eine Art und Weise korrigiert haben, welche die Kompatibilität und den Funktionsumfang der Software nicht beeinträchtigt hat.
    [/b]
    Ja, es gab bestimmte Unterschiede. Aber das war kein Problem, da man den inoffiziellen Patch auch noch nachdem der offizielle Patch bereits eingespielt war problemlos über Systemsteuerung->Software deinstallieren konnte.

  2. Hi,

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  3. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #12
    Moderator
    Threadstarter
    Avatar von Eric-Cartman
    Leute haart das hier etwa in einem streit aus??? sowas will ich hier nicht sehn

  4. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #13
    ZITAT(Eric-Cartman @ 08.04.2006, 14:05) Quoted post
    Leute haart das hier etwa in einem streit aus??? sowas will ich hier nicht sehn
    [/b]
    Ich glaube mit Streit hat das wenig zu tun. Es gibt halt ein Paar Meinungsverschiedenheiten...
    Übrigens - es tut dem Board gut, wenn Leute verschiedene Meinungen vertreten und diskutieren. Also tut euch den Gefallen und schiebt nicht gleich bei nächster Gelegenheit den Thread in die Versenkung nur weil man sich hier anmasst eine Diskussion zu führen...

  5. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #14
    ZITAT(Tobias28 @ 08.04.2006, 12:14) Quoted post
    Ja .Ich bin im privaten Bereich schon lange von M$ unabhängig... es geht auch ohne Windows.
    [/b]
    Schön. Ich bin von Linux schon immer unabhängig, denn geht aber auch mit Windows, also was soll der Sch...?

    ZITAT(Tobias28 @ 08.04.2006, 12:14) Quoted post
    Mir kommen die Tränen... armes M$. Wenn ich mir das oder das ansehe komme ich ziemlich schnell zu dem Schluss, das M$ alles andere als knapp bei Kasse ist...
    [/b]
    Immer wieder schön, wenn man eigene Argumente wieder und immer wieder bringen kann.

    Auch wenn Microsoft Weltmatktführer ist und über sehr viel Kapital verfügen mag, heisst das nicht dass die unbegrenzt Gelder zur verfügung stellen können... Solange du die genauen Finanzen, die Kosten und Ausgaben und was weiss ich noch alles nicht kennst, solltest du dich etwas zurückhalten so eine Art von Urteil zu fällen. Von etwas nicht wirklich die volle Ahnung zu haben, dann aber etwas scharf zu kritisieren und zu meinen man wüsste es besser, ist nicht gerade ein guter Charakterzug.

    ZITAT(Tobias28 @ 08.04.2006, 12:14) Quoted post
    Es ist ja nun nicht wirklich ein neues Problem mit den Sicherheitslücken... oder willst du mir erzählen, dass M$ seit Jahren darüber nachdenkt wie sie die Sicherheitspolitik verbessern können? Nein. M$ regt sich traditionell nur wenn der Aufschrei in der Öffentlichkeit so groß ist, dass es dem eigenen Ruf/Umsatz schadet...
    [/b]
    Naja, die Einführung des Microsoft Patchday jeden 2. Dienstag eines Monats muss auch nicht unbedingt schlecht sein. Klar für dich und auch für mich, das gebe ich zu, sieht es halt so aus, dass der Patch spät kommt. Über Qualitätssicherung will jetzt auch nix mehr sagen, das habe ich schon. Aber es gibt halt z. B. sehr viele Menschen die nicht täglich auf Heise.de die News lesen oder sich den ganzen Tag in Foren herumtreiben. Wenn die wissen, dass es an einem bestimmten Tag im Monat Updates von Microsoft gibt. Dann ist die Warscheinlichkeit sehr hoch, dass die ihn jeden 2. Dienstag eines Monats (diesen Termin kann man sich leicht merken und ist auch unabhängig davon wie lange ein Monat ist und an welchem Wochentag ein Monat beginnt, usw.) herunterladen und installieren und nicht erst später. Es ist ja auch ein großes Problem, dass viele schon veröffentlichte Sicherheitsupdates geschweige denn das Service Pack 2 nicht installiert haben...

    Klar ich stimm dir zu, dass eine Dauer von einem Monat zwischen den Patchdays sehr lang sein kann. Vorallem wenn eine neue Sicherheitslücke bereits kurz nach einem Patchday entdeckt wurde. Man könnte die Zeit zwischen den Patchdays verkürzen, sinnvoll wäre dann z. B. jeden Dienstag, aber dann würden viele Patchdays leer ausfallen und man würde sie nicht mehr ernst nehmen...

    Und noch was zur aktuellen Lücke. Der status "kritisch" bedeutet glaube ich dass der schadhafte Code ohne Interaktion mit dem Anwender ausgeführt werden kann, oder so ähnlich. Es heisst aber nicht, dass die Wahrscheinlichkeit sehr groß ist, dass einem der schadhaften Code auch untergeschoben wird. Du hast glaub mal was von 200 infizierten Websiten erzählt bzw. zitiert. Inzwischen sind es vielleicht 500 - keine Ahnung. Gehe mal davon aus, es gäbe 1 000 000 000 Websites. Davon sind 500 infiziert.

    500 / 1 000 000 000 * 100 = 0,00005 %

    Klar die Zahlen werden nicht stimmen und die Rechnung ist auch sehr vereinfacht - womöglich hab ich mich noch verechnet , aber man sieht halt in etwa wie groß die potentielle bzw. reelle Gefahr der Sicherheitslücke ist- nicht mal 1%, geschweige denn 0,1%. Deshalb hat Microsoft den Patch nicht vorher veröffentlicht.

    Es wird auch immer alles sehr von der Presse aufgebauscht, weil das Interesse nach diesem Thema gerade sehr groß ist. Und einige haben da vielleicht etwas falsche Vorstellungen, vorallem die, die Windows bzw. den Internet Explorer nicht benutzen.

    ZITAT(Tobias28 @ 08.04.2006, 12:14) Quoted post
    Ja, es gab bestimmte Unterschiede. Aber das war kein Problem, da man den inoffiziellen Patch auch noch nachdem der offizielle Patch bereits eingespielt war problemlos über Systemsteuerung->Software deinstallieren konnte.
    [/b]
    Von Microsoft gab es soweit ich mich erinnere auch einen vorübergehenden Workaround, ich glaube sogar mit Anleitung... War glaube ich sogar auch etwas ausführbares oder ein Befehl in der Eingabeaufforderung.

  6. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #15
    ZITAT(Tikonteroga @ 08.04.2006, 15:19) Quoted post
    Schön. Ich bin von Linux schon immer unabhängig, denn geht aber auch mit Windows, also was soll der Sch...?
    [/b]
    Das würde ich jetzt nicht als Unabhängigkeit bezeichnen!

    ZITATImmer wieder schön, wenn man eigene Argumente wieder und immer wieder bringen kann.
    Auch wenn Microsoft Weltmatktführer ist und über sehr viel Kapital verfügen mag, heisst das nicht dass die unbegrenzt Gelder zur verfügung stellen können... Solange du die genauen Finanzen, die Kosten und Ausgaben und was weiss ich noch alles nicht kennst, solltest du dich etwas zurückhalten so eine Art von Urteil zu fällen. Von etwas nicht wirklich die volle Ahnung zu haben, dann aber etwas scharf zu kritisieren und zu meinen man wüsste es besser, ist nicht gerade ein guter Charakterzug.
    [/b]
    Und was soll das wortwörtliche Wiederholen deiner Argumente bringen? Glaubst du dadurch werden sie wahrer?
    Und ja, ich maße mir an, M$ zu kritisieren, schließlich bin ich immernoch Kunde von deren Produkten (auch wenn ich sie meide wo immer es geht). Die meisten Verbraucher werden wohl wenig Informationen über Kosten und Ausgaben von M$ bekommen - aber das ist nicht entscheidend. Entscheidend ist, dass JEDER, der Kunde von M$ ist und für Produkte bezahlt hat berechtigt ist diese zu kritisieren. Von wegen "Charakterzug": Glaubst du M$ hat Charakter? Das ist ein knallhartes Unternehmen, das weder deiner Verteidigung noch deines Mitgefühls bedarf... wenn man dich so anhört könnte man gerade meinen dein persönliches Wohlergehen hängt vom Rufe M$s ab.
    ZITAT
    Naja, die Einführung des Microsoft Patchday jeden 2. Dienstag eines Monats muss auch nicht unbedingt schlecht sein. Klar für dich und auch für mich, das gebe ich zu, sieht es halt so aus, dass der Patch spät kommt. Über Qualitätssicherung will jetzt auch nix mehr sagen, das habe ich schon. Aber es gibt halt z. B. sehr viele Menschen die nicht täglich auf Heise.de die News lesen oder sich den ganzen Tag in Foren herumtreiben. Wenn die wissen, dass es an einem bestimmten Tag im Monat Updates von Microsoft gibt. Dann ist die Warscheinlichkeit sehr hoch, dass die ihn jeden 2. Dienstag eines Monats (diesen Termin kann man sich leicht merken und ist auch unabhängig davon wie lange ein Monat ist und an welchem Wochentag ein Monat beginnt, usw.) herunterladen und installieren und nicht erst später. Es ist ja auch ein großes Problem, dass viele schon veröffentlichte Sicherheitsupdates geschweige denn das Service Pack 2 nicht installiert haben...
    [/b]
    Betrachten wir doch mal nur User mit legalen Lizenzen. Die müssen nur einmal das automatische Update aktivieren und dann kann M$ wann immer es will neue Updates installieren... Ok, für User mit illegalen Lizenzen ist das nicht so einfach aber das ist dann deren Problem, schließlich gibt es ja zum Bsp. Winboard-Update Packs oder ähnliches.
    Allgemein ist die Idee mit monatlichem Patchday ja nicht schlecht, schlecht ist aber wenn sich dadurch die Bereitstellung eines dringend erfoderlichen Patches verzögert. Und ja dringend ist nicht erst wenn 1 000 000 Webseiten infiziert sind, dringend ist es indem Moment in dem bekannt ist, dass die Sicherheitslücke gefährlich ist. Außerdem sind inzwischen auch Phishing Emails unterwegs, die auf preparierte Seiten, die die Sicherheitslücke ausnutzen locken. Die Milchmädchenrechnung, dass 200 infizierte Seiten relativ wenig sind gilt spätestens damit nicht mehr, da der User ja dorthin gezielt gelockt wird.
    ZITATEs wird auch immer alles sehr von der Presse aufgebauscht, weil das Interesse nach diesem Thema gerade sehr groß ist. Und einige haben da vielleicht etwas falsche Vorstellungen, vorallem die, die Windows bzw. den Internet Explorer nicht benutzen.[/b]
    Das nicht unbedingt etwas mit aufbauschen zu tun. Schau doch mal http://www.hijackthis-forum.de.
    ZITATDie Anzahl unserer Forums-Besucher beläuft sich zur Zeit auf etwa 7600 User pro Tag und täglich bitten uns 30-50 Menschen um Auswertung ihrer Logfiles - Tendenz steigend![/b]
    Und ich denke auch das sollte einleutend sein - nicht jeder hat schon mal was von einem eingeschränkten Konto gehört - umso wichtiger sind zeitnahe sicherheitskritische Patches von M$...
    ZITATVon Microsoft gab es soweit ich mich erinnere auch einen vorübergehenden Workaround, ich glaube sogar mit Anleitung... War glaube ich sogar auch etwas ausführbares oder ein Befehl in der Eingabeaufforderung.
    [/b]
    Ja das gabs aber dieser Workaround konnte umgangen werden, da die Programmbibliothek noch immer geladen werden konnte bzw. andere Programme die Bibliothek wieder registrieren konnten. nachlesen!

  7. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #16
    Ich sehe die Sache so:
    Jedes Betriebssystem, welches dem Benutzer ermöglicht in's Internet zu gelangen, ist anfällig für Angriffe welcher Art auch immer.
    Auch Linux wird regelmäßig mit Patches versorgt.
    Da Browser der Hauptangriffspunkt sind, muss diesen auch besondere Beachtung geschenkt werden. Es ist ja wohl allen hier bekannt, dass selbst der Firefox und Opera permanent mit Updates auf den neuesten Stand gebracht werden müssen.
    Was man auch nicht vergessen darf ist, dass teils eine ganz erhebliche Zeitspanne vergeht, bis diese Updates für die deutschen Versionen vorhanden sind. Immerhin ist für viele Anwender eine englischsprachige Version absolut inakzeptabel.

    Was ich Microsoft raten würde ist, dass bei einer Sicherheitslücke wie wir sie im Moment haben, auf dem Desktop ein Mitteilungsfenster eingeblendet wird das dem Benutzer signalisiert, dass es ein Problem gibt und wie gefährlich dieses ist.
    Gleichzeitig könnte da sowas stehen wie: "Bis wir dieses Problem gelöst haben, deaktivieren Sie für unbekannte Seiten bitte ActiveX." (oder etwas Ähnliches).

  8. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #17
    Moderator
    Threadstarter
    Avatar von Eric-Cartman

    Beitrag

    nönö Tobias ich mach das thema net zu oder lösche es so lange sich kein streit draus entwickelt ist alles OK

  9. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #18
    News Master Avatar von copy02
    Leute wenn ihr euch nicht benehmen könnt gibbet Ärger.
    Eure Streiterrein könnt ihr über ICQ oder PN aus diskutieren.

  10. Hallo,
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  11. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #19
    ZITAT(djcopy02 @ 08.04.2006, 22:16) Quoted post
    Leute wenn ihr euch nicht benehmen könnt gibbet Ärger.
    Eure Streiterrein könnt ihr über ICQ oder PN aus diskutieren.
    [/b]
    Hast du überhaupt die Beiträge gelesen? Dann zitiere mal wo sich hier jemand nicht benimmt. djcopy02, in letzter Zeit wirken deine Kommentare öfters mal seltsam unpassend... vielleicht solltest du mal ne kleine Winboard-Pause (a la SuperTux ) einlegen...

    ZITAT(Eric-Cartman @ 08.04.2006, 21:47) Quoted post
    nönö Tobias ich mach das thema net zu oder lösche es so lange sich kein streit draus entwickelt ist alles OK
    [/b]
    Danke.. find ich klasse.

  12. Microsoft: Patches für gefährliche Lücken kommen am Dienstag #20
    News Master Avatar von copy02
    Ich habe ser wohl die Beiträge gelesen da macht dir man keine sorgen.

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